«Украину после выборов президента ждет необычайная судьба»

К оглавлению "Актуальные темы" К оглавлению "Политическая безопасность"

БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ

«Ху из мистер Скипальский? Что у него на уме?..» Кто бы и что ни говорил, но сегодня одной из самых загадочных фигур на политической арене Украины является фигура бывшего генерала СБУ – Александра Скипальского. Его смелые заявления о том, что пора прекратить политический беспредел в Украине и передать власть народу, всполошили немало политиков. Что же задумал этот человек в реальности? Кто стоит за ним? Как он собирается выполнять свои обещания?

Это интервью дано А.А.Скипальским в ответ на многочисленные вопросы читателей Интернета, ознакомившихся с пресс-релизами и интервью генерала.

Вопросов оказалось столь много, что беседа заняла несколько встреч – каждая по несколько часов. Переведенное в текст, интервью заняло немало страниц даже в сокращенном и отредактированном виде. Поэтому, интервью было разбито на несколько частей – по основным темам. Предлагаю их вам на этапе обработки и актуальности обсуждаемых вопросов к текущему дню.

Часть 1: «Мы не будем никого казнить или преследовать. Мы пойдем другим путем…»
Часть 2: «О внутренней политике и международных отношениях».
Часть 3: «От «умной диктатуры» военных – к реальному Народовластию людей».
Часть 4: «Украина: быть или не быть? Или что ждет Украину после выборов президента?»

* * *

Сегодня предоставляем вам ПЕРВУЮ ЧАСТЬ интервью:

«Мы не будем никого казнить или преследовать.
Мы пойдем другим путем…»

Александр Скипальский - заметная фигура в истории украинских спецслужб. Бывший начальник Главного управления военной разведки Министерства обороны Украины, народный депутат Верховного Совета Украины 2 созыва, бывший заместитель Председателя СБУ, бывший заместитель Министра Чрезвычайных Ситуаций, бывший начальник службы охраны Виктора Ющенко, советник Председателя СБУ Украины Игоря Смешко, занимал должность начальника управления СБУ в Донецкой области.

- Для начала – немного о себе.

Для начала я хочу сказать следующее. Мои предыдущие интервью, как прессе, так и на телевидении, привело к тому, что сегодня я с утра до вечера занят переговорами с различными влиятельными и очень важными людьми, в том числе и с лидерами многих общественных организаций. Но, не смотря на это, я откликнулся на ваше приглашение встретиться с вами, чтобы объясниться перед обществом на очень важную тему, которая сегодня звучит во всех средствах массовой информации, и, как вы сами говорите, беспокоит абсолютное большинство нашего населения. Цель моей беседы - это услышать от вас то, что сегодня волнует моих сограждан, и просить их услышать то, что скажу им я.

Что касается подробностей моей биографии, то ее можно найти на моем сайте. Немало об этом написали и в СМИ. Потому не будем терять время на мою биографию. Лучше используем это время для рассмотрения тем, которые волнуют сегодня всех нас.

Скажу только, что я знаю, что такое власть. Она развращает тех, кто не имеет духовного стержня, не имеет постоянного контроля над собой. Мое мнение: все, кто попал в эту сферу, должны работать и отвечать за свои дела как на воинской службе, усердно служишь народу, получать звания и награды (в том числе и материальные). А вот, если решил обмануть, поставил свои интересы выше общественных – отвечай за это своей головой, по всей строгости закона.

Я чекист. Я воспитанник старой школы. Я привык смотреть на все сквозь призму интересов своего государства, своего народа. Для меня нет разницы, кто наносит ущерб. Это, кстати, не мои слова, это слова Андропова. Он говорил, что чекисту всегда есть дело до того, в чем есть государственные интересы. И это должно быть нормой для любого служащего в своей стране.

- Как вдруг случилось, что вы «на старости лет» вдруг решили ввязаться в большую драку политиков?

- Сегодня Украина стоит на грани своей катастрофы. Есть реальная угроза разрушения государственного механизма. Президент и большинство политиков признали, что при нынешней системе управления крах страны неизбежен. Скажите, как мне, честному гражданину, спокойно смотреть на то, что завтра у моих детей может не оказаться Родины? Как я могу спокойно спать и жить с этим пониманием? Понятно, что виной всему – политические разборки отдельных лидеров и олигархов, стремящихся ухватить от государства как можно больший кусок для себя, глупость и сверх амбиции отдельных авантюристов, зараженных идеей этнического превосходства. И по большому счету без разницы какого: украинского, еврейского, или русского.

Государство должно быть нормальным, демократичным, устраивающим всех своих граждан во всех их интересах. А для этого нужно провести ряд структурных изменений.

Высшее руководство настолько оторвалось от людей, что 70% из них воспринимают его деятельность негативно. Власть оказалась не у народа, а у кучки бессовестных авантюристов, хапуг. Мы должны сделать так, чтобы именно народ получил доступ к правлению собственной жизнью. Нужна полная перезагрузка правил жизни. Нужна новая, Народная Конституция. Кто все это сделает? Политики?

Но они уже натворили столько бед, что их не пускать надо в новую систему, а гнать подальше от нее. А то получается, что политики ведут себя как лисы в курятнике. Нет, все, пора заканчивать произвол политиков, их время закончилось. Пришло время расставить во всех властных институтах – на всех уровнях – духовно-нравственных профессионалов. Таких, кто зарекомендовал себя как опытный специалист и высоко-моральная личность, одновременно. Сейчас их никто не использует. Но, кроме этого, даже эти специалисты должны быть под полным контролем тех, кто их и нанимал на работу. И я говорю о нашем народе.

Только так можно спасти Украину от развала государства, избавив ее от противостояния тех, кто постоянно борется за президентское кресло, за депутатский мандат, за министерский портфель. И сегодня, как ни крути, провести все необходимые реформы могут только те, кто политически незаангажирован, и при этом, имеет совесть, честь, не забыл о своем долге служения своему народу. А кто эти люди, если не военные? Это отставники Армии, силовых органов и спецслужб! Это, кстати, не сами военные придумали провести реформы через союз военных и общественных структур. Об этом первыми заговорили сами общественные организации. Если вы помните, в начале года в Интернете было распространено «Открытое письмо общества к людям в погонах» [1]. Там искренне и убедительно доказывалось, что мы, военные, присягу давали по защите нашей Родины и ее народа, а не вороватых политиков, разграбивших страну и доведших ее до разрушения! Так вот, мы услышали этот призыв. Можно сказать, что мы сегодня даем ответ и не только на словах. Мы готовы реализовать этот ответ и в действиях…

- Собираетесь совершить военный переворот? Поставить у власти военных?

- Нет, мы пойдем не военным путем. Скорее, как уже говорилось, путем создания широкого союза военных с общественными организациями. То есть, с теми, кто на местах готов участвовать в создании всей структуры самоуправления, а мы, военные, станем рядом с ними. В том числе и в качестве их посланников во все структуры управления. Это будут обученные люди с нашей стороны, готовые отвечать за свои действия своей головой и имуществом своих родных и близких, отвечать по законам военного времени. То есть, это будут своего рода комиссары. Они будут следить за работой управленцев всех рангов и сфер государственного управления до тех пор, пока система прямого народовластия и контроля не станет основой в управлении общества. Замечу, что наряду с комиссарами, эту же степень ответственности будут нести и все те, кто касается процессов управления – от существующих депутатов и мэров на местах – до депутатов Верховной Рады, министров Кабмина и самого Президента. И только народ будет тем истинным хозяином, кто осуществляет свою власть – посредством создаваемой структуры всей вертикали территориально-отраслевого управления. Подчеркиваю – не военные будут у власти. Но они будут выступать в качестве гарантов реализации власти самого народа. Ну, а как это будет происходить, вы, Евгений, думаю, сами расскажете всем, кто этим интересуется. И то, что мы, военные, дадим вам и вашим коллегам возможность для этого – можете не сомневаться. Пришло время народу узнать всю правду. И самая главная правда – демократия, в том виде, какой она есть сегодня, она есть скрытой и особой формой диктатуры бессовестных политиков и олигархов над всеми нами. Сегодня это должно стать понятным для всех. И потому - пора это дело прекращать. И делать это надо самым радикальным, но разумным путем. Иначе, можно не успеть его сделать никогда. И я больше чем уверен, что от этого не выиграет ни сам народ, ни те, кто изо всех сил старается оттянуть назревшие перемены. [4]

- А как вы собираетесь проводить все эти реформы. Разве политики так запросто уступят свое место?

- Всем понятно, что ситуация сегодня чрезвычайная для безопасности нашего государства. Всем понятно, что необходимы срочные, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ МЕРЫ. Но, как вы правильно заметили, чтобы делать что-то полезное, что-то реальное для своей страны - необходимо преодолеть сопротивление тех, кто этих перемен как раз-то и не хочет. Ибо именно в напряжении, конфликте общества большинство из политиков и делают свое черное дело – разделяют народ и грабят его до нитки. Поэтому, мы и предлагаем ввести в стране ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Понимаем, что это крайнее средство. Но оно же и самое эффективное средство выхода из политического и экономического кризисов. Это, по сути, единственный способ для общества избежать гражданских столкновений на политической почве. Кроме того, на жизни простых людей это никак не отразится. Разве что будет меньше причин нервничать и злиться, следя за баталиями политиков с экранов телевизоров. Вместо них, они, впервые за все время, смогут увидеть выступления настоящих мудрецов, ученых, грамотно и понятно разъясняющих суть нового жизнеустройства. И никто не будет просить и клясться поверить им на слово – все будет разъясняться до последней мельчайшей детальки. Кроме того, мы запустим на экраны столько интересных документальных фильмов, рассказывающих всю правду о реальных законах мироустройства, истории и т.д. – что скучать нашим гражданам просто не придется.

Тем же, кто всегда дует даже на холодную воду, скажу следующее: грабеж народа и государства, беспредел политиков, отсутствие государственного механизма защиты людей от всего этого рано или поздно должны закончиться. Сколько это может повторяться? Рано или поздно нужно начинать наводить порядок в стране, если мы хотим ее спасти, если мы не хотим того, чтобы Украина потеряла свою независимость и свою территориальную целостность.

И потому я решил быть вместе с людьми, которые сегодня говорят: «Довольно. Довольно нас обманывать. Довольно нас грабить. Мы хотим другой жизни. Честной, общесправедливой».

И должен вам сказать, что люди не просто требуют этого. Они готовы решительно выступить в защиту этого. И мы решили, что прежде чем действовать, должно из каждого района, из каждой области послать представителей, которые и проведут всенародное Вече – обще-национальное собрание. Затем будет созвано и проведено Конституционное Собрание, где представители всех сфер и участников общественного взаимодействия примут нормальную, истинно народную Конституцию.

– Скажите, а какие у вас есть законные основания вводить чрезвычайное положение, отстранять политиков от власти? Разве это не диктатура?

Конституция дает такое право. В первую очередь ее 5-я статья (закладка Конституции, цитата):

- Украина является республикой. (Т.е. «народным государством», где правит народовластие)

- Носителем суверенитета и единым источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. (Иначе, Народ – Хозяин Государства, решающий как править им - самолично)

- Право определять и изменять конституционный порядок в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

- Никто не может узурпировать государственную власть.

А теперь, положив руку на сердце, скажите, не происходит ли все наоборот: Народ оказался в роли обманутого раба, а его «законные слуги» - узурпаторами всей власти в Государстве? И разве то, что творится сегодня - не является ли диктатурой в классическом варианте: Общество вынуждено жить в рамках навязанных ему правил и целей со стороны одного или нескольких лиц?

Поэтому, с чистой совестью говорю: я всегда был и остаюсь активным приверженцем того, что все должно быть в рамках Конституции. Но, не секрет, что политики трактуют отдельные ее законы в пользу своих интересов. Но зачем нам идти на поводу этих хитрых и корыстных людей? Мы, народ, имеем право трактовать ее так, как это необходимо и выгодно всему обществу. И если Конституция разрешает изменять ее к лучшему – в пользу всего народа – то почему мы должны упускать это из виду? Ведь все мы прекрасно понимаем, что главным носителем власти в Украине есть народ, то почему трактовать ее, изменять и т.д. могут лишь депутаты, - вчерашние владельцы корпораций и их водители? Неужели эти «представители народа» имеют на Конституцию прав больше, чем миллионы, десятки миллионов граждан нашей страны?

Потому не надо хитрить - вся озабоченность политиков законностью смены Конституции, введения чрезвычайного положения и т.д. обусловлена лишь одним: их нежеланием менять выгодные для них правила игры, страхом потерять все незаконно приобретенные блага и богатства, наворованные ранее у государства, а значит – у простых людей.

Поэтому, повторяю - все наши действия будут происходить в рамках действующего законодательства. Ибо в нем прямо сказано, что Источником всякой власти и формулирования новых положений Конституции есть сам народ. Вот мы через него – объединившись в единую силу – и проведем все необходимые реформы. А поручителем и защитником народа будут выступать «люди в погонах» - все те, кто имеет совесть и честь.

– А вы уверены, что вас поддержит Армия, СБУ, МВД, не говоря уже о самом Народе?

– Больше, чем уверен. Силовики и военные – такие же люди, как и все остальные. У них такие же потребности, те же проблемы, тревоги и надежды. Просто не надо провоцировать ни их, ни общество на самые жесткие действия. И давайте же сразу отделим котлеты от мух – интересы и мысли политиков – это далеко не то, о чем думает и чего хочет Народ. Никто не играет мышцами – пока ему не покажут кулак или дулю. Речь пока идет не о ВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ, а о ЧРЕЗВЫЧАЙНОМ. Оно будет направлено на восстановление нормальной работы всех органов, которые сегодня заполитизированы и подчинены политическим интересам отдельных партий и лидеров. Вот этот перекос и должен быть исправлен. Как бы какой угодно политик не сопротивлялся и не грозился в свою защиту привлечь армию, спецслужбы, сегодня не то время, когда кто-нибудь станет выполнять преступный указ. И в руководстве Армии, и в СБУ, и во всех других спецслужбах сидят далеко не глупые люди, которые понимают, что нынешняя система официального воровства, кумовства и т.д. – обречена. Никто из них не встанет против воли народа. Потому могу прямо сказать: я не знаю есть ли у нас сегодня батальон или дивизия, которая поднимется на защиту того или иного политика по приказу генералов. Но точно знаю, что если нас сегодня не услышат генералы, в т.ч. и от политики, то боюсь, что тогда уже завтра это сделают майоры и лейтенанты, которые и поднимут танки, батальоны и дивизии. Поэтому сегодня я открыто и призываю людей к просчитанным поступкам, разумной активности. Не надо ждать, пока петух клюнет в одно место и когда народ сам встанет. Потому что к тому времени может сложиться ситуация, когда уже не будет чего и обкрадывать, и обманывать.

Надо уже сегодня сделать так, чтобы к власти приходили люди добросовестные, честные, прозрачные, не лживые... Помните мемуары и дневники Рузвельта: чем ценный политик, чем ценный руководитель государства? - Своей нравственностью, своей честностью. Вы много видите таких во власти? Я не говорю, что таких нет в принципе. Я говорю о том, что нынешняя система формирования всех структур и уровней власти устроена так, что такие люди туда не могут попасть в принципе! Нужно срочно менять систему, чтобы народ реально мог управлять своей судьбой, назначая в органы управления только тех, кто этого действительно достоин по своим духовно-нравственными и интеллектуальным качествам. Нужно сделать так, чтобы была реальная справедливость для всех, чтобы общие материальные и прочие блага равно-справедливо распределялись между всеми гражданами. А для этого нужна принципиально новая система жизнеустройства и управления государства! Вот к чему я призываю.

- Что заставляет вас утверждать, что страну может спасти только введение чрезвычайного положения и кардинальная смена системы управления государства?

- Заявить о готовности военных ввести чрезвычайное положение вынуждает ситуация, сложившаяся в стране. Многих смущает фальшивый тезис, навязанный политиками, что мы, военные, не имеем права заниматься политикой. Но мы и не собираемся заниматься ею! Более того, мы собираемся вообще, в принципе, покончить с политической системой управления, когда судьба целой страны, всего народа – зависит от уровня развития и интеллектуально-психических качеств одного или нескольких лиц. Скажите мне, что за глупость, почему такое сталось, что от политической ориентации и др. предпочтений «главы государства», его министров или купленных на корню депутатов – зависит, куда и как будет развиваться страна? Почему от их воли зависит не просто социальная доля (судьба), но даже вопросы войны и мира всей страны?! Вот ненавидит, например, какой-то лидер или группа людей, скажем, лидера другой страны или культуру, или язык какого-то этноса, пусть даже своей страны, – и все?! Все остальные граждане как бараны на бойне обречены идти тем путем, который им укажут «сверху»! Это же абсурд! Неужели непонятно, что такие действия вызывают сильнейший негатив и возмущение у всех, кто мыслит и хочет жить по-другому? А ведь это через определенное время выливается в конкретные действия! Люди начинают обращать свой взор и искать поддержки у тех сил, кто им может помочь. И таковые, тут как тут! И тут до раскола страны и ее гибели, как единого государства, – один шаг. И все это, представьте, происходит благодаря той системе, которую мы называем «демократия, политика, выборы». Да это настоящая демоно-кратия! Как еще назвать такую систему, где к власти прийти могут только наиболее бес-принципные, лживые, вороватые авантюристы, получающие для этого деньги своих хозяев–олигархов и благословение международных центров? Поэтому, пришло время срочно менять правила игры, по которым живет общество в пользу всего народа, а не кучки «заинтересованных лиц».

- А вы просчитывали, как воспримут в стране и мире введение чрезвычайного положения в Украине, да и остальные ваши действия по кардинальной перестройке государственной системы?

- Для успокоения мирового сообщества мы пригласим иностранных наблюдателей, чтобы они убедились, что все радикальные меры принимаются с одной целью: чтобы не развалилось государство, чтобы власть, как ей и положено, стала реальным атрибутом выражения воли всех граждан – как им жить, работать, говорить… И все это, заметьте, согласно той же Конституции! Больше того, все наши действия будут максимально точны и продуманны. Они будут в интересах всех людей. И обо всем этом мы будем говорить честно и открыто. Любые недомолвки, запугивание, интриги будут отброшены. Подчеркиваю, то, что мы собираемся сделать, нельзя назвать военным переворотом. Скорее – это хирургическое вмешательство военных врачей, которые только и способны спасти жизнь «гражданского лица» в то время, когда «гражданские врачи» не просто оказались не способными сделать это, но фактически сами запустили раковые процессы в организме общества. И потому вопрос сегодня стоит ребром – или мы спасаем «больного», пусть даже хирургическим путем, или больное государство вскоре скончается в муках. Вам этого хочется? Вы готовы такое допустить? Я нет. И таких как я – миллионы. А вы говорите – военный переворот. Какой же это переворот, если мы стремимся поставить ситуацию с головы на ноги?

И поверьте мне, за 45 лет службы в органах я знаю, как готовят военные перевороты. Это когда ночью выбивают двери, и всех политических оппонентов собирают в одном месте на стадионе (как это было в прошлом веке в Чили). Но мы хотим другого! При поддержке народа провести смену социальной системы с той, где легко обмануть и ограбить простых людей, но при этом вольготно жить ворам и аферистам, на ту, которая удовлетворит реальные потребности всех людей. Чрезвычайное положение, приход военных (замечу – в качестве комиссаров или народных контролеров) - это средство выхода из политического и экономического кризисов. Это единственная возможность без всяких политических проволочек создать систему реального народовластия. Этого от нас ждет народ. А он, как известно, и является источником всякой власти в государстве.

- А как же тогда конституционное положение, по которому военным нельзя вмешиваться в политические процессы, что происходят в обществе? Вы готовы пожертвовать своим кителем ради благополучия страны?

- Представьте ситуацию (конечно, не дай Бог!), когда ваша мать или отец, находятся в больнице. У них кризисное состояние, понять причины которого врачи не могут. Они начинают кромсать их тело, и при этом говорят: «Не тронь нас – мы врачи! Видишь белые халаты?». Или вы видите, как ваших близких душат и насилуют на улице некие лица, предъявляющие корочку «неприкосновенности». Ваши действия? Конечно, с одной стороны, вас удерживает навязанная вам когда-то догма – «специалистов» трогать нельзя. Но с другой стороны ваш здравый ум подсказывает: надо срочно вмешиваться и помогать попавшим в беду близким, или дальним (это уже вопрос второстепенный). Ибо, зачем вам такие правила, которые позволяют одним насиловать и грабить других?! Зачем нам слушаться тех, кто убивает нашу страну и ее граждан? И какая разница от того, что делает это кто-то сознательно – за деньги иностранных служб и фондов, а кто-то - будучи «глубоко переконанным» в правоте своего сумасшедшего дела?! Рушат, поджигают с разных концов мой дом, а я, боясь потерять погоны и пенсию, буду носиться с плакатами – «я против этого»?!... Бред, просто бред…

Знаете, приходится, иногда, понимая это, жертвовать белым кителем, чтобы потушить пожар, охвативший родную хату. Зачем мне китель – если сгорит дотла мой дом?!

Вот и приходится мне и другим военным выходить на всякие пресс-конференции и обращаться к народу с предложениями, которые, в принципе, должны инициировать представители, как минимум, Совета Национальной Безопасности, институтов стратегических исследований и т.д. …

А что касается того, поймут и примут ли наши действия наши сограждане, и за рубежом, то, уверяю вас, за разъяснениями дело не станет. Будет проведена широкомасштабная разъяснительная работа среди всего населения. И пусть наши граждане сами разберутся, где реальная программа развития страны и общества, а где пустые обещания разношерстных политиков. Мы представим на суд народный такие идеи и разработки, которые дадут ясный ответ на то, «существует ли система лучше, чем нынешняя демократия». Конечно, чтобы провести такую разъяснительную работу, нужны центральные СМИ, залы в больших и малых городах. Нужны условия и ресурсы для подготовки управляющего персонала для системы нового поколения. А все это – ресурсы государства. Вот почему, мы должны на время взять рычаги власти. Имея все это, я уверен, МЫ сможем решить все вопросы, на которых политики поломали себе немало зубов. И мы решим их. И, кстати, сегодняшнее мое интервью можно считать одним из элементов начавшейся разъяснительной работы.

- Не приведет ли это к узурпации власти – теперь уже со стороны военных? Какие должны быть введены механизмы, чтобы достичь согласия в обществе?

- Не приведет. Ведь вначале мы, а затем и глава государства, будем согласовывать все свои действия с Государственным Советом – в состав которого войдут самые достойные представители из каждой сферы развития общества. Механизм их отбора, как я уже отметил, нами разработан досконально. Кроме того - участие представителей общин в Народном или Конституционном собраниях. Эти люди, как я уже показал, не будут руководствоваться личными интересами. В представители от народа попадут только те, кого хорошо знают выдвинувшие их коллективы, и кто действительно достоин этого поста. Они и определят, когда отменить чрезвычайное положение. А за это время будут расставлены специально подготовленные кадры, которые и станут работать на государство, организовав при этом прямой общественный контроль, механизм которого у нас имеется также. [2]

А страшилку об узурпации создают те, кто боится реальных про-народных кадровых изменений. Поэтому они стремятся нивелировать конструктивные идеи – очернив как их носителей, так и тех, кто готов им в этом помочь. В этом и есть истинная сущность политиков – обрести власть любой ценой. При этом – утопив в грязи все и вся, кто им мешает осуществить задуманное. И неожиданные для них выступления военных с решительной поддержкой общественных организаций в их стремлении построить истинно народное государство – оказалось для них полной неожиданностью. Это та сила, которую они, впервые за все время, обмануть и проигнорировать просто не смогут. А потому они и закричали истошно о неправомочности военных вмешиваться в их дела. Может быть это и было так, пока еще ситуация позволяла ждать и надеяться на конструктивизм ново-явленных политиков. Но времени ждать больше не осталось. Еще немного, и Украина может быть ввергнута в искусственно созданные политические анти-правовые процессы. Есть реальная угроза провоцирования серьезных конфликтов. А это уже – гражданская война. И тогда армия уже не поможет. Она сама будет раздроблена на части. Ибо в ней служат такие же люди, как и все: кто-то примет сторону одних, кто-то других. И остановить процесс будет намного сложнее, чем его предотвратить. Так не правильнее ли заранее предпринять превентивные меры?

А что касается механизма согласия, то он имеет две компоненты – каждый для своего этапа. На первом этапе гарантом проведения реформ в пользу самого общества выступает Армия – в лице специально подготовленных сотрудников - отставников. Этап можно будет назвать – «Принуждение политиков к миру и проведению про-народных реформ». Замечу, Второй этап – это создание собственно самого механизма полного общественного самоуправления и формирования системы профессиональной духовно-нравственной элиты для управления государства. Таковой, подчеркиваю, у нас есть. И он в подробностях будет озвучен в самое ближайшее время.

- Какую роль, на ваш взгляд, должна играть Армия для общества в мирное время? Особенно в те моменты, которые принято называть «критическими»?

Армия, и в этом убеждены сегодня многие, не должна спокойно наблюдать за тем, как узурпируется политиками власть, как скатывается к войне и потере территориальной целостности государство. А главное - спокойно наблюдать, как грабится и гнобится народ, защищать который она и клялась. Единственный нюанс, который есть в этом - это то, что в Конституции не было прописано положение о том, на какой стадии кризиса государства армия имеет право вступать в защиту суверенитета страны и судьбы всего народа. И это при всем при том, что в Конституции все же записано, что вооруженные силы несут ответственность за сохранение целостности государства, однако нет прописанного механизма. И именно это дает возможность горе-политикам кричать, что армия лезет не в свое дело. Поэтому, я сторонник того, чтобы сегодня армия взяла на себя ответственность за судьбу своей страны, народа. А в будущей Новой Конституции четко прописать, где есть черта и условия, после которых армия обязана будет влиять на кризисную ситуацию, и с помощью какого именно инструментария.

Хочу отметить, что сегодня еще нет надобности задействовать в процессе реформ силы всей Армии. Пока для этого достаточно усилий тех, кто составляет костяк «Гвардии Победы» - а это тысячи и тысячи людей совести и чести. И не только из числа отставников армии и силовых структур, но и казачества, общественных патриотических организаций. Именно они станут стержнем – стволом прорастания ростков новой, народной власти. Должен сказать, что работа в этом направлении уже идет. Уже несколько месяцев наша команда работает по Украине по созданию новой, про-народной вертикали власти. Она создается от самого низа в тесном союзе с общественными организациями. Вместе мы по каждой области, району, по каждому городу создали графики должностей и их привязки к конкретным территориально-отраслевым единицам. Офицерские собрания, казачьи общины, патриотические организации – все они принимают самое активное и непосредственное участие в этом процессе. До весны эта параллельная вертикаль народной власти будет создана. Зачем? Для часа «Х». Для того времени, когда сорвутся выборы (или они будут не признаны той или иной стороной - по той или иной причине) и наступит безвластие. Тогда-то в стране и скажет свое слово альтернативная, истинно народная власть, которая подготовит и проведет Конституционное Собрание. И тогда никто уже не обвинит нас в перевороте – т.к. переворачивать и свергать будет некого. Политики – в раздрае, ситуация – в тупике. А власть по Конституции должна быть у народа. Все, что останется нам сделать – это данный пункт Конституции из разряда де-юре перевести в разряд де-факто.

А сегодня люди должны знать: Армия возьмет ситуацию в свои руки и займет про-народную сторону в случае, если будет навязан силовой вариант со стороны тех лидеров, которые придут, или хотят прийти к власти для реализации своих собственных намерений.

- Как вы собираетесь действовать – сам, вместе с действующим президентом, нынешними политиками, или есть еще другие варианты? Как вообще собираетесь заручиться «поддержкой масс»?

- Один в поле, как известно – не воин. Что я могу сделать сам – без поддержки единомышленников? Со мною, как я уже сказал, украинские военные и чекисты, казачество, общественные организации и движения. Не те, что состоят на дотации зарубежных фондов и организуют в стране липовые движения, а истинно-патриотические, имеющие свои проекты развития общества, и, главное, состоящие из людей чести и ясного ума, способных стать опорой строительства гражданского общества и народного государства. Достаточно у нас и ученых – как экономистов, так и из всех других сфер развития общества. Именно из всех них формируются «параллельные органы власти», которые смогут взять под контроль ситуацию - в случае наступления хаоса в стране. А он, так или иначе, неизбежен после выборов президента Украины в 2010 году. И мы будем вынуждены взять на себя все управленческие функции и ответственность, права Кабинета Министров, чтобы построить жесткую вертикаль народной власти. Будут полностью заменены кадры в Секретариате президента и Совете национальной безопасности и обороны, а также отдельные министры. На их место мы поставим высоко-нравственных профессионалов, которые будут работать на государство, а не бегать пиариться по всем телеканалам и телешоу. Ну, и самое главное – мы начнем строительство принципиально новой системы жизнеустройства общества и управления государства, о которых я уже не раз упоминал. [1]

Если же вдруг случится чудо, и кто-либо из нынешних политиков, включая президента, вдруг прозреет, и решит непосредственно участвовать в этих процессах – мы будем только рады. Пусть судьей выступает народ. И если эти люди окажутся полезными государству в той или иной ипостаси – пусть служат. Естественно, пройдя для этого специальное обучение и систему допуска к власти. А мы им с удовольствием поможем – и знаниями, как это делать, и подчиненными кадрами. Но об этом мы станем говорить подробнее чуть позднее. После того, как будет принято решение по созыву Конституционного Собрания. Дело в том, что далеко не все политики готовы отдать реальную власть тому, кому публично и клялись служить. Я, конечно же, говорю о народе.

И потому мы должны быть готовы к всякого рода провокациям. И мы к ним, предупреждаю всех – готовы как никогда… Как говорится, - «мы мирные люди, но наш бронепоезд…» (смеется).

Конечно, мы понимаем, люди разные, лидеры разные. Каждые из них имеют тот или иной план своей жизни, своего развития. Потому мы выдвигаем такие цели и идеи общей жизни, которые понятны и притягательны для всех. Во всяком случае – для всех нормальных людей. Осознание того, что мы, не смотря на все различия - едины своей землей, своей общей целью к цветущей Родине, равно-справедливой для всех - станет, на мой взгляд, той самой основой притяжения к нам большого числа неравнодушных граждан. А это и есть та идея, что обеспечит «поддержку масс», без которой что-либо путного построить просто не возможно…

- Как будет происходить проводимая вами реформа?

- Никакого мгновенного разрушения уже имеющейся структуры управления не будет. Все порядочные люди во всех структурах всегда были готовы выполнять указания главы государства. А это - 90 процентов работников и служащих. За исключением отдельных руководителей, которые пристроились у кормушек.

Я думаю, что перед окончанием ЧП ситуация изменится очень сильно. Собранные в единый союз общественные организации станут «Юридическим лицом» Народа, имеющего все права провести в сжатые сроки Конституционное Собрание. На нем будут внесены изменения в Основной Закон, которые сделают его адаптированным к тем реалиям, которые сейчас имеются, что и заложит, тем самым, основы более эффективного государства. Будет, например, изменено избирательное право. Оно будет построено на совершенно ином принципе - прямого народовластия. И таковой механизм уже разработан нашими общественными партнерами. Все что нужно - это довести его до народа, включить его в повседневную жизнь. [1]

Нужно сделать так, чтобы президент был одновременно Слугой народа и при этом еще и Атаманом над чиновниками. А политики вскоре вообще станут не нужны. Но об этом мы поговорим тоже позднее. Об этом вам расскажут те, кто и разрабатывал новую систему.

А на данном этапе общество в первую очередь должно обновить управляющий страной персонал, а не смотреть на кандидатов, которые по 2-3 раза тусовались на выборах. В политику должны прийти нормальные молодые силы, которые не меняют фамилии, чтобы технологически встроиться в кампанию, а настоящие сыны и дочери народа Украины. Те, которые и воплотят в жизнь новую модель устройства общества и управления государства, без политиков, без давления одних на других. Эта система позволит урегулировать все проблемы, решит интересы всех людей и групп населения. А ведь именно этого добиваются все, кого не спроси.

- Под окончание первого сеанса интервью, не могу не задать волнующих многих вопрос: На различных сайтах некоторые «осведомленные» оставляют немало ссылок на компроматы против вас. Что вы можете сказать по этому поводу?

- А что тут сказать? (пожимает плечами). Все старо как мир. Работают технологии черного пиара. Как только кто-нибудь из общественных лиц заявляет о своем желании установить порядок в стране, поставить конец политическому бес-пределу – как тут же на него появляется неизвестно откуда «компромат». Причем делается так, что реальные факты (служил, работал там-то) тесно переплетаются с домыслами (делал это, или то-то). Извините за прямоту и резкость, но это как в анекдоте: «Раз кушаешь – значит и в туалет ходишь. Значит – сидишь на унитазе, а значит - ср..шь. А раз так – ты за…ранец…». Или когда попа обвинили в том, что его дочь – проститутка. И тоже по этому же принципу – «раз есть орган, который справляет нужду, значит - он годится и для другого. А раз так – то ты потенциальная б…». Но самое смешное, когда у этого попа не дочь – а сын, но молва-слово уже вылетело и кому потом интересно, что то была клевета, и докажешь истину? Потому говорю: не судите обо мне, и таких как я, по словам тех, кто нас боится или тех, кто прочитал какую-то клевету. Судите по нашим делам, по нашим разумным предложениям. А то, что их у нас достаточно – вы увидите скоро сами. Мы сделаем все, чтобы самые разумные смогли поделиться своими знаниями со всем обществом, а самые мудрые и честные – стали служить государству, всему народу.

Мне это нужно, потому что для меня строительство государства Украина – не пустой звук. Я пришел к этому в зрелом возрасте. В 90-м году, будучи полковником КГБ, я положил партийный билет члена КПСС, отстаивая интересы народа, будущей Украины. И насколько мне Бог даст здоровья, я буду бороться за свои идеалы.

А остальным гражданам очень советую – перестаньте верить в демагогию политиков и олигархов, которые скупили средства массовой информации и оттуда льют потоки клеветы, обманывая людей только для того, чтобы удержаться при власти. Пока вы верите им – они будут управлять и манипулировать вами. Когда же вы станете сами мыслить и искать истинные знания и источники информации – тогда вы и станете хозяевами своей жизни, своей страны. И в этом я вам помогу.

Даю слово чести офицера и гражданина Украины.

* * *
Интервью А.Скипальского специально для " Объективной газеты "

26.11.2009
Беседовал Е.Гигаури

Сайт А.Скипальского - http://skipalski.com.ua

Форум Движения ГП - http://politiky.net/forum/33

[1] – «ФОРМУЛА и механизм Народовластия» -
http://politiky.net/content/механизм-народовластия-или-как-законно-взять-власть-в-свои-руки или -
http://narod.ru/disk/15655247000/Идеи%2C%20Формула%20и%20Механизм%20Народовластия.rar.html
[2] – УСТАВ Движения за Новый Мир – Новую Украину - http://politiky.net/node/85 или -
http://narod.ru/disk/15655581000/Устав%20Движения%20за%20Нов%20Мир%20-%20Проект%20ЭДЕМ%20-%20нов%20вар.doc.html
[3] – «Открытое письмо Общества к «людям в погонах» - http://politiky.net/node/952 или -
http://narod.ru/disk/15655304000/Откр%20Письмо%20к%20людям%20в%20погонах-%20кратк.%20вар.doc.html
[4] – «Украина перед дилеммой: развал или новая модель развития» - http://politiky.net/node/1200 или
http://narod.ru/disk/15655364000/Укр%20перед%20дилеммой%20-%20Развал%20или%20Нов%20Модель%20развития.doc.html

Сноски на документы, приводящихся в интервью (типа, [1] и т.д.) вставлены Е.Гигаури

P.S. Это интервью должно было первым по договоренности появиться в «Комсомольской Правде». Еще в первой декаде декабря прошлого года. До первого тура выборов в президенты Украины. Во всяком случае, это обещало руководство газеты – в лице политического редактора (экс-главреда) КП – Андрея Хрусталева. Затем его перенесли на пост-выборный срок. Объяснение было простое – не успевали печатать заказных и щедро оплачиваемых статей политиков – претендентов на пост президента. Потом… потом просто перестали отвечать на звонки – кидая трубку. Получилось, что вся эта интрига с несостоявшимся печатанием была лишь тонко разыгранной комбинацией – с целью срыва своевременного выхода данного интервью. Ведь, не будь предложения КП (а, затем и неоднократного подтверждения) с гарантией выхода статьи на ее страницах – материал давно был бы опубликован другими изданиями – пусть и не такими именитыми. Но желание Е.Гигаури, чтобы статья вышла на «бумаге» и ее смогли прочитать, в том числе и те, кто не имеет Интернета – сыграло на руку тем силам, которые сделали все, чтобы ее застопорить…

Интервью дается в том виде, каком оно и было предложено – 10 декабря 2009г.

Следующие статьи с интервью А.Скипальского будут предоставлены СМИ – по мере их редакции.

Если среди центральных изданий найдутся те, кто готов будет напечатать ЭКСКЛЮЗИВНО всю серию интервью с А.Скипальским – ниже даются координаты Штаба.
КООРДИНАТЫ ШТАБА:

Адрес: ул. Павловская (Павлівська), 18; оф. 2 (16-й этаж)
Телефон Штаба - (044) 494 18 77 (-79) – конт.
(097) 220 88 99 моб. – Сергей Деев (пом. А.Скипальского, эксперт, организац. вопросы)
(066) 962 64 72 моб. – Евгений Гигаури (советник А.Скипальского по идеологии, пом. по связям со СМИ и НКО ) E-mail: geo-gen@mail.ru
Сайт Скипальского - http://skipalski.com.ua

Форум «Народная Гвардия» - http://politiky.net/forum/33

П•Р•О•Д•О•Л•Ж•Е•Н•И•Е интервью А. Скипальского

Генерал А.СКИПАЛЬСКИЙ: «Украина в опасности! Без диктатуры Народа – политики ее просто раздерибанят и съедят…». (БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ А.СКИПАЛЬСКОГО, Часть 2)

Данное интервью, из серии «Большое Интервью с А.Скипальским», является ответом на многочисленные вопросы и комментарии, которые массово появились после публикации его первой части.

- Сан-Саныч, скажите, как, на ваш взгляд будут развиваться события после 7-го февраля 2010г.?

- Если коротко, - Украина в опасности! Её ждут тяжелые времена. Без диктатуры Народа – политики ее просто раздерибанят и съедят. Ведь цель любой партии, и всех ее «членов» - это захват власти. Причем, всеми доступными способами – от откровенной лжи и неосуществимыми посулами – до сложнейших манипуляций посредством СМИ, образования и т.д. Если более детально, то дело обстоит следующим образом. Сегодня уже многие понимают: ни президентские, ни парламентские, ни местные выборы ничего реально не меняют ни в системе управления государством, ни в жизни простых людей. Реальная власть, при любом раскладе, всегда остается у политиков. А за спиной всех политиков стоят олигархические кланы. Причем, часть из них – это представители финансово-промышленных групп. Они, в основном - с востока и юго-востока Украины. Т.к. их тесные экономические отношения более ориентированы на Россию, то и политику они свою строят с прицелом на Россию, и др. страны СНГ. Другие олигархи, представляющие запад страны, и представленные по большей части спекулятивным капиталом, более ориентированы на США и Европу. Поэтому, кто бы не победил на выборах - Виктор Янукович, или Юлия Владимировна – в любом случае развитие государства будет ориентировано либо на Обаму, либо на Медведева-Путина. Патологическая жажда политиков к власти, финансам, абсолютная их беспринципность в выборе средств ее достижения - делают нынешнюю систему враждебно-опасной для самого Общества.

Что касается того, что ждет Украину после 7-го февраля, то я вижу следующие варианты развития:

ВАРИАНТ 1. Предположим, победа одного из кандидатов оказалась столь убедительной, что махинации и приписки с той и другой стороны на общий результат не повлияли. Предположим, что проигравшая сторона вдруг одумалась, и не стала идти ва-банк - оспаривая результаты всеми доступными ей методами, как это сталось в 2004г. Что происходит в этом случае? Да ровным счетом ничего! Все останется по-старому. Новый президент и его команда, пользуясь своим положением, перераспределят ресурсы, насколько это им позволит ситуация, а потом договорятся с проигравшими. А что же народ? А народ, как вымирал от безысходности, так и продолжит выполнять «Гарвардско-Хьюстонский Проект» по очищению восточных территорий от славян. Ибо политики по своей природе это беспринципные и бессовестные люди, готовые продать что, и кого угодно – ради своих тридцати сребреников.

ВАРИАНТ 2. Более вероятный. Проигравшая сторона ни за что не готова отказаться от кормила власти. Справедливо полагая, что проигрыш равнозначен потере завоеванных позиций в дележе государственных ресурсов. «Все или ничего» - вот лозунг любой бандитской группировки. «Или я становлюсь президентом, или меня ведут к прокурору» - так обстоит дело с любым из кандидатов. Ибо за время предвыборной кампании было вскрыто столько фактов о преступной деятельности и с той, и с другой стороны, что народу, а вместе с ним и спец-органам, оставалось только записывать их, чтобы в день «Х» они стали основой для обвинения и осуждения на различные сроки всех виновных. И т.к. рычаги государственной власти позволяют победителям успешно прятать свои грехи, борьба за власть выльется в самой обостренной форме. Следует ожидать рейдерских захватов политиками (депутатов с мандатами и неприкосновенностью) органов власти, СМИ – от местного уровня – до региональных и центральных – со стороны той и другой стороны. Причем, если победит Тимошенко – встанет на дыбы Восток и Юго-восток страны. Если Янукович – восстанет Запад – вплоть до объявления выхода областей из подчинения Центра. А Центр станет настоящей кашей, где в борьбе за власть смешаются все цвета политических сил. Разноцветные майданы заполонят не только Киев – но и все областные центры. И с той, и с другой стороны постараются втянуть как можно больше народу. И все будет висеть на волоске – т.к. любая искра может воскресить югославский сценарий, но уже на украинской земле. И дай Бог, чтобы все не закончилось гражданской войной – тогда Украине уже точно не быть самостоятельным государством. Она вообще исчезнет с карты мира – рассыпавшись на отдельные куски, которые тут же с удовольствием присоединят к себе наши «добрые соседи».

Все это, в конце-концов, приведет к еще одному варианту – когда дерущихся опять придется разборонять международным силам. Опять приедут эмиссары из Польши, Брюсселя, Вашингтона, Москвы. Опять судьбу страны, вместо самого народа, станут решать политики – те, кто ее и подвергает постоянным испытаниям. А что же народ? Неужели опять смолчит? И вот тут-то, может сработать самый невероятный вариант сценария для политиков – тот, который они видят только в своих самых кошмарных снах…

ВАРИАНТ 3. Политический беспредел доводит обстановку в Украине до абсурда – когда власть лежит в пыли, а поднять ее нет сил ни у одной из сторон. Царит правовой произвол, там и тут объявляют о самостийности различные области, и даже города (тот же Севастополь). Происходит поспешная и непродуманная федерализация государства с созданием множества удельных княжеств, во главе каждого из которых, стоит собственный олигарх, диктующий свои законы. Перестает функционировать нормально система государственного обеспечения – от транспорта – до продовольственных служб. Народ от такой ситуации озлобляется до крайности, выходит на улицы и начинает крушить все направо и налево.
И тут данный вариант опять имеет еще несколько версий развития:

ПЕРВАЯ - Политикам придется самим объявить о введении военного положения. Армия, СБУ, МВД и т.д. – в зависимости от территории своего размещения и внутренних убеждений – расколется на несколько частей. В результате прольется кровь. Как всегда тех, кто меньше всего в этом виновен. В итоге все вернется на круги своя, только в тюрьмах и лагерях окажется наиболее активная часть протестного электората. .Если не считать одной мелочи – произойдет раскол страны на две части, одна уйдет под протекторат России, другая ляжет под Штаты. Со всеми вытекающими последствиями...

ВТОРАЯ – Народ поднимает реальное восстание. Армия и силовики переходят на сторону народа и в лагерях оказываются олигархи и их обслуга. После чего вводится военно-политическая диктатура. За этим следует «выпуск пара» - отстрел десятка олигархов и самых одиозных политиков «неизвестными террористами». После чего Общество само начинает умолять о сильной руке - в результате к власти приходит военно-общественное управление, аморфное к политике. И не факт, что это будет самая разумно-конструктивная часть представителей военных. А потому, через время все это может закончиться еще одним взрывом – но уже общественным. Что будет в результате? Страна расколется на множество частей – восток и юго-восток отойдет России, Крым - Турции (не без драки с Россией), Бессарабия - Румынии, западные регионы, часть - Польше, и еще часть - украинским националистам. Так Украина прекратит свое существование, как государства.

Но было бы не правильно, озвучив все нежелательные, для страны и народа, версий развития - не упомянуть еще об одной версии – ТРЕТЬЕЙ: установление ВОЕННО-НАРОДНОЙ ДИКТАТУРЫ - на переходном этапе создания истинно Народного Государства. Это есть тот самый Третий Путь, о котором так много говорят, и к которому стремятся примазаться так много из нынешних политических игроков. Этот Третий Путь есть Единственный Путь к миру, стабильности, общей справедливости. Этот путь – путь установление новой системы жизнеустройства общества, управления государства, развития социума. Это есть путь установления комплексной системы общественного самоуправления – начиная от местного уровня и заканчивая центральным. Это есть путь установления системы Прямого Народовластия, где политической надстройки не предусмотрено в принципе. А раз нет политиков и системы узаконенного грабежа общества со стороны отдельных, наиболее беспринципных политических сил и их лидеров – то из общественной жизни исчезнут такие исторические маразмы, как постоянные социальные конфликты, правовой беспредел «слуг народа», и т.д. Всё успокоится, устаканится, придет в природную гармонию.

Но, чтобы это произошло, и события не пошли по вышеописанным сценариям - необходимо сделать одну вещь: срочно лишить политиков возможности произвести дез-организующие, общественные устои, действия. Знаю, многие граждане, наслушавшись политических басней, сегодня и слышать не хотят о том, чтобы военные перехватили рычаги власти у политиков. Им страшно. Их пугают Пиночетом, черными полковниками и т.д. Но все это – ложь. Военные Украины далеки от желания брать власть ради того, чтобы потешить свое самолюбие. Им не нужны улицы городов – в качестве полигонов для танков. Им не нужны кабинеты чиновников - для своих штабных игр. Этого всего у них и так хватает. Им, военным, как и всем нам, нужен мир в стране, общая справедливость в государстве, свобода для развития отдельных граждан. Ибо у каждого из тех, кто носит погоны на плечах – есть их дети, родные, близкие, друзья. Т.е. мы с вами. И ради нашей безопасности, ради будущего наших детей – неужели мы сами не должны сделать все, чтобы наши сыны отечества встали на нашу защиту, сберегли страну от разорения, от поругания и самого исчезновения? Разве это не есть долг тех, кто считает себя гражданами Украины?

- Да, надо сказать, невеселую картину вы нарисовали. Но это крайние варианты. А, что, скажите, будете делать вы, если кто-то из нынешних кандидатов одержит явную и всеми признанную победу – и ситуация останется в рамках «политически регулируемого хаоса»?

- Не исключен и этот вариант. И надо сказать, что у некоторых из лидеров политсил остался свой кредит доверия среди самых простодушных и доверчивых граждан – представителей крестьянства, пожилого электората, неопытных слоев молодежи. В этом случае ситуация затянется еще на год-два, и окончится еще большим крахом и грохотом рушащихся устоев, чем описывалось выше. Понятно, что в этом случае и мы не будем сидеть сложа руки. Скажу прямо - мы уже приступили, и продолжим работу по планомерному созданию дублирующих управленческих структур на всех уровнях власти. Мы сегодня формируем Единое общественно-политическое Движение – из представителей всех конструктивно настроенных гражданских и военных НКО, ученых, журналистов, отдельных активных граждан. Мы создаем параллельную структуру власти – основы реального народовластия, которая в любой момент, и при любых раскладах исторических событий – возьмет всю полноту управления государства в свои руки. Конечно, на первом этапе смены системы власти, в стране необходим будет ввести институт «комиссарского контроля» над всеми ветвями и уровнями государственных органов. И этим займется специально обученный персонал из числа военных отставников – тех, за кого готов поручиться лично я, единомышленники, и кто сам готов нести ответственность за взятое на себя дело – по законам армии и военного времени. Но, постепенно, по мере стабилизации ситуации, будет реализован полномасштабный переход к варианту гражданского самоуправления - прямого народовластия. Что касается его тонкостей, то с механизмом его внедрения и функционирования можно ознакомиться по ссылкам, которые даются нами везде, где только можно. В т.ч. и в конце данного материала.

- Получается, многие политики – те, что не захотят включиться в исторический процесс передачи власти Народу – вынуждены будут уйти из любимой для них ниши? А что в таком случае станется с Верховной Радой, партиями, депутатами?

Верховная Рада, «по европейски» - Парламент (т.е. «говорильня») есть искусственное учреждение, служащее для удовлетворения личного честолюбия и личных интересов самых пронырливых и беспринципных типов граждан – в быту именуемых политиками. Это есть настоящая воровская малина, но только в законе … самого государства. Законе, который был принят по инициативе и участии самих же этих воров и аферистов, извиняюсь - политиков. Плюс еще какое-то количество психически неуравновешенных лиц, получивших возможность покричать на весь мир о своих взглядах на то, как следует жить их согражданам и развиваться их государству. Все они – братья по воровской крови. На виду - дерутся, за кулисами - договариваются, и делят общенациональное достояние – каждый по своим зубам. И такая комедия продолжается с древнегреческих времен, и до сих пор обманывает человечество.

Так не пора ли гражданам понять простую истину - кто по натуре своей способен к бескорыстному служению обществу, тот не станет красоваться на митингах, не будет воспевать хвалу самому себе на выборных собраниях, не будет искать популярности на дешевых шоу телеэкранов . Настоящим лидерам – людям долга и чести - противны все эти политические манипуляции и выборные процедуры. И потому, такие - туда не идут. Им, в любом случае, дорога туда закрыта самой системой, заправляют которой финансы олигархов и международных центров, имеющих свои виды на данную территорию. Поэтому, к рулю власти удается пробраться не разумным и способным специалистам, а тем, кто нахальнее, и словно бульдозер суётся вперёд. И если натура у такого энергичная, он пытается создать свою партию. Если же это вор мелкой, заурядной натуры, то он сам примыкает к той или иной партии. Но, главное, что объединяет и тех и других - стимул каждой партии – власть любой ценой (каждому – свой уровень). А главный принцип всех этих полит-банд-формирований – стоять за своих во что бы то ни стало. Забота же об общественном благе, озвучиваемая ими публично через прикормленные СМИ - служит лишь прикрытием этих стимулов и принципов…

Здоровая масса народа уже давно готова плюнуть на все эти политические заигрывания «лидеров нации». Ей уже давно тошнит принимать участие в игре партий. Нездоровая же, а правильнее сказать - зазомбированная часть населения, - все еще ведется на наживки политиков и продолжает играть в эту игру, и ею развращается. Отсюда – напряженность социальная, вечные кризисы, готовность одних «порвать глотку» всем остальным, кто не приемлет их образа мышления. Такова картина великой политической лжи, господствующей в наше время, и называемой демократией. Чтобы изменить ситуацию в корне - необходимо начинать реформы и с низу, и с верху – одновременно. Если пойдёт самоуправление снизу, то потом легче выстроить вертикаль власти. И наоборот – если есть политическая воля тех, кто стоит вверху – то самоорганизация быстро превратится из тонкого саженца – в крепкий ствол реального народовластия.

Но политическая воля нынешних политиков направлена лишь на то, чтобы любыми путями продлить свое существование - в рамках нынешних законов и правил игры. Изменить это, кардинально, могут лишь те, кто имеет железную волю, дух, честь и совесть – служить своему народу, сделать все от них зависящее, чтобы народ перестал быть пасынком в собственном государстве. А теперь, положив руку на сердце, ответьте мне, и сами себе – КТО, КРОМЕ ТЕХ, КТО СЛУЖИЛ И СЛУЖИТ СВОЕМУ НАРОДУ НЕ ПОНАРОШКУ (не в мягких креслах кабинетов власти, - а в частях, в дивизиях, в органах спецслужб и т.д.) – сможет весь этот процесс начать и довести его до логического конца?

СМИ, когда это нужно политикам, кричат, что армия и народ – едины. Но только дело касается реальной помощи военных своим гражданским со-братьям – как тут же начинается вой и крик журналистов, политиков о недопустимости вмешательства военных в судьбу государства, общества. Но, как же так? – сегодня все, кому не лень, грабят народ, разрушают сами основы существования страны – а те, кто только единственно и могут помочь в данной ситуации – должны молчать, закусив удила? Абсурд! Ситуация, когда грабители грабят простых граждан, разрушают их дома – и при этом стражи порядка не имеют права прийти на помощь своим же соседям по улице?!! Это на руку только тем, кто и задумал такую систему, кто ее проповедует, кто имеет, благодаря ей все – отнимая ЭТО ВСЕ - у всех остальных.

Право, достаточно уже нас водить за нос… А все эти компроматы, обличения, критика… пора с ними заканчивать. Все это на сознание общества уже давно не действует, подобно тому, как на тяжело больного перестают действовать припарки. Даже документально запротоколированные дела против конкретных политиков или чиновников, готовые для передачи в суд, со временем просто исчезают, а саму проблему - забалтывают. А все потому, что у каждого из политиков имеется свой компромат друг на друга. Все они на крючке различных кланов и зарубежных спецслужб. Прислушайтесь, какие они иногда раскрывают секреты о преступлениях друг друга. Да только за небольшую часть из них - все они - давно должны были бы уже сидеть в тюрьме – пожизненно! Но «общее дело» - разворовывание государства - сплачивает их в одну преступную корпорацию, где отдельные ее группы лишь борются и меняются местами за право нахапать как можно больше. Разве это не абсурд? Разве такое имеет право продолжаться дальше?...

Скажу одно - Народ все видит, мотает на ус, и, уже, действительно, никому не верит. И хотя он пока сидит по хатам, но уже морально готов к Судному дню. Дню, который не раз бывал в истории разных стран, и который принято называть «днем длинных ножей» - когда тот, кто ограблен, пойдет жечь виллы тех, кто сегодня грабит. Но, похоже, последних, подобные ситуации и события истории ничему так и не научили… Они наверное думают, что если что – Запад придет на помощь, и они успеют спрятаться за щиты натовских солдат… Святая наивность. Западу выгоднее прополоть, обескровить Украину, а потом уже всю ее заглотить… Не знаю, может быть, все же услышат нас, грешных, те, кто кричит об опасности таких необдуманных действий, и перестанут обвинять нас в «наполеоновских замашках». Не жезл господства нужен нам, но готовы взять в руки совковую лопату, чтобы очистить авгиевые конюшни демоно-кратии… Ибо в том нужнике, что превратили наши политики цветущую страну, не то что «гражданского общества» - общества потребления нормального не построить…

А Новый Мир можно построить только чистыми руками, мудрым умом, железной волей. Иного не дано.

- Это все понятно, но существует такая опасность, что страна может быть развалена не только усилиями внутренних сил – сколько происками наших зарубежных «партнеров». Какой выход видите вы, и что требуется сделать нам, чтобы украинцы не проснулись завтра в других, разных странах, как это произошло когда-то с советскими гражданами?

Да, сегодня такая опасность реально существует. И что самое обидное, самые беспардонные провокации идут от членов того Союза, в который мы так стремимся. Я имею ввиду ЕС. Что можно ответить на это?

Так получилось, что данная территория, что зовется сегодня Украиной, постоянно переходила из рук в руки различных держав - на разных исторических этапах. Какая-то часть оказывалась польской, какая-то российской, другие – румынской, венгерской и т.д. И сейчас все они на полном серьезе рассматривают возможность вернуть их себе – тем или иным путем. Обвиняют Украину в империализме. Но ведь это же можно сказать и о каждой из этих стран. Разве они сами не являются империями для тех народов, которые волею исторической судьбы оказались в их нынешних границах? И если «албанский вирус» перекинется на Украину – то смертельно заразятся и сами те, кто спровоцирует раздел Украины. Мало никому не покажется. И не потому, что мы дадим, как принято говорить, достойный военный ответ. С этим как раз-то у нас сейчас большие проблемы. А просто потому, что вслед за этим восстанут украинцы, живущие в этих странах. Плюс другие народы и этносы – желающие вернуться под флаг страны, граждане которой одной с ними крови. Начнется такое, что ничто уже не остановит данный процесс. В конце-концов окажутся разорванными на куски все нынешние страны. И не факт, что сразу же скроятся новые границы. Ведь в каждой отколовшейся области проживают еще и те, кто совершенно не хотел откалываться от своей родины. И тогда – война всех против всех. Пример – Югославия, Грузия, Карабах и т.д. Кто выиграет от этого? Народы? Нет, конечно! Они, как раз-то, потеряют все: дома, имущество, а, часто, и саму свою жизнь. А выиграют опять-таки те, кто продает оружие, делает свой капитал, в т.ч. и политический – на гОре разоренных людей.

Поэтому, выход я вижу здесь один – пора всем странам объединяться в Единый Планетарный Союз. Для начала пусть, например, ЕС объединится с ЕЭП. И это будет Евро-Азиатский Союз, где границы для людей будут прозрачными – как было, например, в СССР, или есть сейчас в ЕС. Тогда спор за территории отпадет сам собой. Граждане одного Большого Государства свободны в своем выборе места проживания, работы, образования и т.д. Тогда появляется более высокое чувство единства и ощущения себя ОДНИМ ЗЕМНЫМ НАРОДОМ. Тогда не надо будет вооружаться одной стране против других. Не надо будет тратить огромные деньги на содержание пограничных и таможенных служб. Все средства будут направляться для блага самих людей, а не на их уничтожение. Но это будущее. Надеюсь ближайшее. А пока я предлагаю провести в Украине такую реформу жизнеустройства, развития и управления, которая станет модельной для всех других стран. И не думайте, что ваш покорный слуга ударился в неосуществимые мечты. Все что я вам говорю - зиждется на конкретных фактах и реальных разработках. Об этом должны узнать все граждане. И тогда никто и ничто более не будет угрожать Украине, т.к. жить в ней станет просторно, богато и вольно любому человеку, нации, народу. И я очень надеюсь в этом деле на журналистов. Тех, которые понимают, что происходит, и желают помочь обществу обрести стабильность и процветание. Они должны сделать все возможное для донесения этой информации до ушей и сознания наших сограждан.

- Хорошо, скажем, журналисты вам помогут. Но ведь этого мало. Должны быть еще те, кто не только Словом, но и делом участвует в создании нового общества. Как вы полагаете, кто будет вместе с вами строить основы Нового Мира – когда большинство граждан занято элементарной борьбой за свое выживание?

- Конечно, в одиночку, или небольшой группе сподвижников, больших дел не сделать. Но я солдат, и привык выполнять приказ, идти вперед, если даже шансов на выживание мало. А сейчас приказ дает моя совесть, и я поведу вперед тех, кто готов отдать свою судьбу за святое дело – жизнь нашей страны, благополучие наших людей. И таких, уже сейчас – немало. Мы формируем Единое Движение - как военных, так и гражданских общественных организаций. И я в этом движении не претендую на роль лидера. Лидер в таких ситуациях вырастает не на словах, а в атаке. Пока народ с таким лидером не определился сам – я готов подставить свое плечо – пожертвовав своим покоем, своим временем. Которое, кстати, мне очень даже дорого на старости лет. Но я свято уверен - помочь стране должны все люди, которые хотят, чтобы в государстве, наконец-то, был наведен порядок. Таких, как я сказал, наберется немало. Это на сегодня много тысяч граждан - военные, работники разведки и контрразведки, козацкие организации, ученые, общественные деятели, журналисты и т.д. – все те, которые понимают, что происходит в государстве. Это те люди, кто давно готов служить родине не словом, а делом. А, главное, это десятки и сотни тысяч активистов из общественных организаций, имеющих в своем активе множество прекрасных идей и проектов, как сделать нашу жизнь мирной и изобильной, а государство – справедливым для всех.

Осознание того, что мы, не смотря на все различия - едины своей землей, своей общей целью к цветущей Родине, равно-справедливой для всех - станет, на мой взгляд, той самой основой притяжения к нам большого числа неравнодушных граждан. А это и есть «поддержка масс», без которой что-либо путного построить просто не возможно... Бог дал нам плодородную землю, прекрасную природу, трудолюбивый и талантливый народ, способный сам построить свое счастливое будущее. И потому я свято верю – мы не только не утратим своей страны, но совместно построим цветущее государство. И это вовсе не гипербола. Поверьте, я знаю, что говорю. Я знаю потенциал нашей земли. Сейчас складывается такая ситуация, когда славянские нации, объединившись в новый, справедливый и равный союз - могут стать примером для всех остальных народов. Вместе должны объединиться украинцы, россияне, поляки, белорусы - с другими нациями, и славянское единство станет важным фактором для мирового сообщества. Мы построим новый тип взаимоотношений, универсальный для всех стран - как внутри их, так и на международной арене. И поверьте, у нас есть, что предложить обществу. Мы предложим новую систему управления государства – полностью подчиняющуюся воле народа. А не кучке политиков, использующих ее в своих корыстных интересах. Мы предложим и воплотим в жизнь не чью-то отдельную теорию того, как на его взгляд следует жить всему Обществу. Мы построим истинно народное государство, основанное на реальных, природо-естественных законах жизни, что сделает нашу жизнь гармоничной, государство – справедливым, а общество – стабильным. Все, что нам нужно для этого – это поддержка простых людей. Потому что, пока ученые будут налаживать новую систему, мы, военные, будем делать все, чтобы росток новой жизни не был затоптан политиками. Но, для этого, повторюсь, у нас, военных, должны быть правовые полномочия, должна быть сама возможность сделать это. И возможность эта появляется, согласно той же Конституции – только в случае введения чрезвычайного положения в стране. Акцентирую внимание – не в результате военного переворота, а востребованное самим народом, его признанными лидерами. Тогда мы точно решим все стоящие перед страной проблемы.

И для этого, поверьте, нам не нужно ставить повсюду пулеметы и выводить на улицы танки. Народ, простые граждане на себе никак не ощутят данного положения. Просто во все государственные учреждения будут введены представители военных и общественных структур – которые станут следить за строгим выполнением порядка и тех решений, что примет всенародное Вече, Конституционное Собрание.

Таким образом, будет наведен не просто элементарный порядок. Это будет порядок, что устроит весь народ – каждого человека. Разве что за исключением воров, аферистов и «наполеончиков» различного масштаба. И не сделать это сегодня – преступление против своего народа. Потому что коррупция, волюнтаризм политиков и организованная преступность зашли так далеко, что вычистить их можно только жесткими и радикальными мерами. Безусловно, мы собираемся делать это открыто, с сохранением конституционного поля и правопорядка. Ни одно чрезвычайное положение не приведет к позитивному сдвигу, если не предусмотреть конкретных правовых действий, возможных при таких условиях.

- Предпоследний вопрос, возможно, не простой для вас. После ваших первых интервью, посыпалось много обвинений в ваш адрес – вы и националист, ненавидящий русский язык и культуру, и скрытый агент ЦРУ, играющий на руку Ющенко, и то, что ваше желание ввести в Украине чрезвычайное положение – приведет лишь к диктатуре отдельных лиц и полному подчинению страны интересам одной из сверхдержав. Что вы можете ответить на это?

- Когда слышишь такие абсурдные обвинения – становится обидно (растерянно вздыхает): неужели я своей жизнью заслужил такое? Неужели мои попытки сделать мою страну сильной, мое желание видеть ее сплоченной и единой - у кого-то вызвало такое отношение ко мне? Ну что ж, вопросы поставлены, и я на них отвечу со всей прямотой. Итак, по порядку. Я, действительно, в какой-то степени националист-романтик. Потому что всем сердцем люблю украинский язык, на котором моя мать пела мне колыбельные песни. Люблю украинскую культуру, от которой в моей душе становится щемящее грустно, но легко. Люблю страну, которая дала мне непростую, но прекрасную судьбу. Но я не шовинист – отрицающий такое же право для всех остальных людей других национальностей, проживающих в одной со мной стране. Напротив, я, можно сказать – «интер-националист» - искренне считающий, что многообразие языков, культур и всего остального только украшает и обогащает Украину. Тем более что страна эта не простая. Это, можно сказать, настоящий редуктор между западной и восточной культурой и менталитетом. Да, может быть, я когда-то ошибочно считал, что все должно иметь одну этническую мелодию. Но история показала – нельзя растереть в порошок то, что является основой жизни, духа, всех остальных – тех, кто хочет оставаться самим собой. И вопросы языков, какому быть государственным или региональными – спровоцированы не Народом, не простыми людьми. Они всегда прекрасно понимали друг друга. Вопрос этот поднят был теми, кто имел обостренное чувство обиды за то, что когда-то вынужден был испытывать притеснения своего, украинского, языка. Их обида и непримиримость была подхвачена политиками, которые стали раздувать эту проблему до небес. И сегодня мы имеем два противостоящих и непримиримых лагеря, желающих навязать свою волю всем остальным. Какой выход? Думаю, стоит провести референдум – пусть сами граждане решат, какую языковую модель им выбрать: моноязычие, двуязычие, или ввести еще в качестве официального языка и английский язык. Ведь в стране, которой суждено стать моделью гармоничного устройства и развития – скоро появятся много делегаций со всех стран мира – желающих воочию убедиться в «украинском чуде». Причем не только в социально-экономическом, но и духовно-культурном плане. Единственное, что не стоит делать в этом случае – допускать к дискуссиям политиков – они сделают все возможное, чтобы взорвать ситуацию – в свою пользу. Для того, чтобы найти истину, золотую середину, мы созовем наимудрейших общественных деятелей, ученых, историков, философов. Причем не только с Украины – но с просторов всего СНГ, Европы, мира. Пусть это будет такой Всемирный Форум, где будет найдена универсальная формула мира и гармонии для всех народов мира, волей судьбы проживающих рядом. Уверен, мы найдем ключ к этой проблеме. Украина перестанет делиться на восток и запад по любым признакам. Каждый обретет возможность реализовывать свои права в любой сфере развития – без вмешательства - откуда бы то ни было.

Теперь, что касается моей службы ЦРУ, Ющенко, и т.д. (Смеется…) ЦРУ в моем лице вряд ли бы увидело агента, способного за деньги продать интересы родины. Таковые, если и есть в СБУ, то вряд ли бы снимались со своих должностей по одной прихоти президента, как произошло со мной. Я всегда служил родине, своему народу, и … подчинялся президенту… по Конституции. И если в момент обращения к президенту по вопросу введения чрезвычайного положения данный пост занимал гражданин В.Ющенко – моя ли вина в этом, или тех, кто захотел его видеть своим президентом в 2004г.?... Кроме того, Ющенко свой лимит доверия исчерпал. И если даже он сам не захочет уйти в «почетную отставку» – есть немало методов, как убедить сделать его это. Вспомните, хотя бы, историю с Кучмой…

И последнее. Введение в стране чрезвычайного положения – это сегодня единственный выход для Украины избежать своей гибели как государства – и в экономическом плане, и политическом, и физическом. Тем более, как я уже говорил, само Общество при этом ничего не потеряет – разве что кроме политических баталий и вечных разборок политиков. Но наоборот - очень многое приобретет: возможность спокойно выстроить систему реального и прямого народовластия. А ведь власть есть основа создания всего остального – и обще-справедливых правил игры для всех, и равного доступа ко всем ресурсам государства, и распределению общих богатств страны.

Так что ответ мой будет такой: Не продавался, не продаюсь и не продамся никому. Служил, служу, и буду служить народу Украины. И судите по делам моим, а не по словам тех, кто мне не верит или хочет опорочить…

- И напоследок, что хотели бы вы сами сказать нашим согражданам?

- Напоследок данного разговора хочу сказать следующее. Дорогие братья и сестры – не бойтесь перемен! Хуже, чем сегодня уже точно не станет! Многие из вас сумели разобраться в сложившейся сегодня в Украине и мире ситуации. Но многие еще находятся в плену старых политических догм, усердно насаждаемых частно-политическими СМИ, идеологами различных политических партий, мафиозных кланов и транснациональных международных центров. Моя просьба к тем, кто уже прозрел, и готов присоединиться к нашему общему Движению – сделайте все от вас зависящее, чтобы информация, которую мы предоставляем всем желающим (см. ссылки ниже) – стала достоянием гласности широких масс. И не только это. Сегодня, в Интернете, на сайтах, в различных общественных организациях, есть достаточно просветительской информации. Такой, которая способна и незрячего сделать видящим. Это касается всех сторон нашей жизни: от бытовой – до духовной. Так вот, сделайте все возможное, чтобы она стала доступной для всех. Для ваших коллег по работе, соседей по дому – до всех близких и просто знакомых. Записывайте ее на диски – для тех, кто не подключен к Интернету, на видеокассеты – для тех, у кого нет своих компьютеров. Приглашайте их в гости. Проводите общие просмотры в клубах и общественных организациях. Те, кто имеет возможность выделить для этого деньги, или технику и помещения – пусть не откладывают это в долгий ящик. Это в интересах всех нас!

ЗАПОМНИТЕ: наша сила не просто в единстве. Реальное единство возникает из понимания такового – на всех уровнях общественного взаимодействия. А понимание возникает из знаний – данных простым и образным языком. И роль в этом «просветительских материалов» - трудно переоценить. А мы вам, в самом скором будущем, обязательно в этом поможем – забрав власть из рук политических мошенников и воров – и передав ее в ваши честные и натруженные руки!

Низко кланяюсь всем вам. Мира вам, здоровья, достатка во всем и благополучия!

Ваш покорный слуга, –
Александр Скипальский
Беседовал Евгений Гигаури

«ФОРМУЛА и механизм Народовластия» -

http://politiky.net/content/механизм-народовластия-или-как-законно-взять-власть-в-свои-руки или -

http://narod.ru/disk/15655247000/Идеи%2C%20Формула%20и%20Механизм%20Народовластия.rar.html

«ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ОТРАСЛЕВАЯ СТРАТИФИКАЦИЯ – как основа механизма прямого народовластия» - http://politiky.net/content/территориально-отраслевая-стратификация-–-как-основа-механизма-прямого-народовластия

УСТАВ Движения за Новый Мир – Новую Украину - http://politiky.net/node/85 или -

http://narod.ru/disk/15655581000/Устав%20Движения%20за%20Нов%20Мир%20-%20Проект%20ЭДЕМ%20-%20нов%20вар.doc.html

«Открытое письмо Общества к «людям в погонах» - http://politiky.net/node/952 или -
http://narod.ru/disk/15655304000/Откр%20Письмо%20к%20людям%20в%20погонах-%20кратк.%20вар.doc.html

«Украина перед дилеммой: развал или новая модель развития» - http://politiky.net/node/1200 или

http://narod.ru/disk/15655364000/Укр%20перед%20дилеммой%20-%20Развал%20или%20Нов%20Модель%20развития.doc.html

КООРДИНАТЫ ШТАБА:
Адрес: ул. Павловская (Павлівська), 18; оф. 2 (16-й этаж)
Телефон Штаба - (044) 494 18 77 (-79) – конт.
(097) 220 88 99 моб. – Сергей Деев (пом. А.Скипальского, эксперт, организац. вопросы)
(066) 962 64 72 моб. – Евгений Гигаури (советник А.Скипальского по идеологии, пом. по связям со СМИ и НКО ) E-mail: geo-gen@mail.ru
Сайт Скипальского - http://skipalski.com.ua
Форум «Народная Гвардия» - http://politiky.net/forum/33

Проблемы безопасности

 

Дмитрий Зеркалов

Тигипко: «Власть – это не владение заводами, морями, пароходами, а эффективное управление чужой «государственной» собственностью в свою пользу под крышей Президента.»